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Sergey Volkov: “Faça o que você não precisa!”

Last updated on September 1, 2023 ! Sem uma coluna

Há um ano, agora um ex -professor da língua russa e literatura da escola de Moscou nº 57, Sergei Volkov nos deu uma entrevista na qual ele disse que as crianças começaram a ler menos. Que é mais difícil para eles dar um clássico. Que uma hora com um livro está sozinho para muitos em tortura. Ele não concorda apenas com o fato de as crianças terem piorado. E isso já é suficiente para entender que ele é um professor muito bom.

Psicologias: Nossa revista existe há 10 anos: exatamente muito estudo na escola. Agora, no entanto, 11 já estão estudando, mas isso não muda a essência da pergunta: como você pensa, se as crianças em nosso país mudaram muito na última década?

Sergey Volkov: Eu diria não. Trabalhando na escola por quase 25 anos, estou cada vez mais convencido de que as crianças sempre são quase iguais. Os tempos são diferentes, são diferentes, você lê os trabalhos escritos há 20 anos – e você vê que a estrutura do texto é diferente, o curso do pensamento mudou … mas ainda há mais semelhanças. Crianças permanecem crianças. E a escola é uma escola. E talvez não menos que conhecimento, é importante que na escola eles tenham à sua disposição um certo número de adultos que concordaram em coisas bastante difíceis.

Bem, por exemplo, as crianças crescem em crianças, e começam a morder – e parecem ser: para morder adultos? Eles querem discutir, e é necessário ter alguém com alguém. Eles querem que sejam amados. Ser entendido que eles deveriam ser discutidos com eles. Eles estudam sobre nós – como ironizar, como ser rude (e o que acontecerá por isso). Em algum momento, eles acham que vão morrer, e a partir disso isso se torna difícil e triste para eles. E eles vêm com perguntas: como viver, por que – e qual é o significado? Parece -me que em todos os momentos as crianças são iguais neste. E esse pensamento me aquece muito. Isso significa que nós, professores, temos com negócios com algo não temporário, mas eterno, essencial.

Mas você mesmo diz que mesmo o curso dos pensamentos mudou.

COM. EM.: Sim, mas se falarmos sobre essas diferenças, então a fronteira deles passa, parece -me, não no meio dos anos 2000, mas ao longo da fronteira de dois séculos. Recentemente, no Facebook (uma organização extremista banida na Rússia) foi uma multidão flash-todos postaram suas fotos dos anos 90. Eu olhei para as fotografias dos meus graduados daqueles anos – e vi quanto mudou desde então. Para os mesmos anos 2000, o ambiente de assunto ao nosso redor não mudou muito. Mas comparado aos anos 90-quase radicalmente. Nessas fotografias, por exemplo, ninguém está olhando para os telefones celulares, como nas lições hoje.

Bem, os telefones celulares podem ser levados pela autoridade do professor?

COM. EM.: Não é sobre isso. Os aparelhos afetam a percepção. Agora as crianças têm dificuldades para ler um texto linear longo. Para eles, um texto no qual você não pode clicar em um hiperlink já é um problema. As crianças atuais são usadas para existir simultaneamente em várias camadas de realidade. E adultos também. Eu mesmo me pego na reunião, mas posso verificar o e -mail do celular, ver o que as pessoas escrevem no Facebook (uma organização extremista banida na Rússia), aceitar SMSS – e mais permanecer na vida real. Mas estou me divertindo que, quando adulto, sou capaz de ligar quando preciso.

E crianças, parece -me, já me sinto desfavorecido se existirem por algum tempo em apenas uma camada de vida. Isso já é estresse para eles. Afinal, até a publicidade agora está ensinando – quanto mais rápida e mais bombas através de você, mais frio você é. E de repente deixado sozinho com um livro ou consigo mesmo é um teste sério. Embora essas crianças ainda estejam lá. Estou ensinando matemáticos em uma escola forte. E lá? As crianças recebem folhetos com tarefas, elas estão inclinadas sobre isso – e decidem, uma após a outra. Eles ainda têm essa cultura, é preservada. Mas eu entendo que, na maioria das vezes, para crianças, isso é um problema.

Mas, afinal, os mesmos gadgets abrem acesso às informações, para chegar às quais costumava ser por semanas e meses?

COM. EM.: Sim, e isso não pode ser ignorado. Anteriormente, a escola era uma fonte de conhecimento, eles chegaram lá. Agora o conhecimento está em toda parte, e você não precisa ir a lugar nenhum, mas você só precisa pressionar um ou dois botões no computador. Isso cria a ilusão de que não é mais necessário se apropriar de qualquer conhecimento. Tudo é – estique sua mão e pegue. E é até prejudicial a se apropriar, porque você não pode atribuir tudo de qualquer maneira. Portanto, é melhor deixar isso nas prateleiras “no armazenamento na nuvem”, será necessário – nós levaremos. Na minha opinião, isso leva a uma deformação importante, cuja essência não posso definitivamente determinar, mas que realmente sinto. Porque há coisas que só podem ser entendidas apropriando passando por si mesmo.

Eu regularmente peço às crianças que ensinem poesia. Por que? Porque é isso que vai ficar com você, dentro de você. Isso viverá em seu mundo interior, surgindo na hora certa, organizando ritmicamente o espaço interno. Sem mencionar o fato de que ainda hoje há situações em que você não está apenas disponível para a Internet, mas mesmo a eletricidade.

Isto é, você ainda precisa aprender poesia?

COM.EM.: Necessariamente. Eu tenho minha própria experiência nesse sentido. Quando eu estava em terapia intensiva e entendi que há apenas eu e tudo o que tenho dentro de mim. Tudo o que consegui acumular é nada mais. Há uma experiência mais terrível. Fiquei impressionado com as memórias de um ex -funcionário do Ministério das Relações Exteriores. Nos anos 30, ele foi preso. E ele foi espancado durante os interrogatórios, e alguns sonetos vyacheslav Ivanov o ajudaram a sobreviver, que ele aprendeu na escola em aulas de literatura. Ele começou a lê-lo para si mesmo e um pouco de cúpula foi erguido sobre ele, o que o protegeu dos pesadelos, não deixou entrar. Ele foi espancado e leu poesia para si mesmo, você entende? E ele sobreviveu e escreveu essas memórias. Que agiu muito em mim. Porque pouco antes disso, por algum motivo, pensei em Vyacheslav Ivanov. Aqui eu adormeço sobre seus poemas.

E é um pouco um pouco, e é incompreensível: ele estava se ultrapassando com uma cultura a vida toda, ele aprendeu muitas línguas, mas eu sou filologista! – Eu li e estou entediado. E de repente esta resposta do espaço vem até mim. Como uma pessoa foi salva por um poema deste poeta “supercultural, mas chato” em interrogatórios no NKVD. Isso justifica tudo. Mas para isso, era apenas que era necessário pegar um poema, atribuir. Se você espera que tudo esteja em algum lugar do lado de fora, isso não vai acontecer. E nesse sentido, na situação educacional atual, me sinto um pouco como um conservador. Parece -me que uma pessoa ainda deve aprender uma tabela de multiplicação, aprender um certo número de textos. Deve cometer esse trabalho rotineiro de atribuição de conhecimento.

É verdade que as crianças atuais percebem os clássicos mais difíceis?

COM. EM.: Parcialmente sim. A ruptura psicológica em crianças está crescendo com o fato de que elas lêem. As crianças, aparentemente, se tornaram muito mais infantis, e as situações psicológicas descritas na literatura são entendidas mais difíceis do que elas. Além disso, eles têm menos palavras no idioma, por exemplo, para descrever e expressar seus sentimentos. Anteriormente, na era da ordenha, ensinamos crianças a escrever escritos. O problema do exame é que quanto mais individualizada o texto do aluno é, mais difícil, mais longo e inconveniente de verificar e correlacioná -lo com os outros. Isso não é vertical. E nesse sentido, com a introdução do exame, perdemos a instalação para uma expressão mais complexa de nós mesmos.

Juntamente com várias outras razões, isso puxa uma série de consequências, até a ignorância dos filhos de muitas palavras – que também se torna um obstáculo à leitura da literatura clássica. Não apenas psicológico, mas também lacuna de idiomas. Lembre -se, estes são ridicularizados por muitas gerações, mas ao mesmo tempo extremamente difíceis de executar a tarefa dos escolares atuais – um ensaio sobre o tópico “Como passei o verão”. Porque é necessário encontrar palavras. Você precisa entender o assunto da conversa em geral. Mas ele não é apenas que eu estava em algum lugar neste verão, mas também no fato de que algo aconteceu comigo, eu de alguma forma mudei. Eu senti algo pela primeira vez, descobri. E aqui está uma paleta de palavras para descrever seus sentimentos, ela é muito pobre hoje.

Você está de alguma forma muito calmo sobre isso. Não é uma razão para rasgar seu cabelo em si mesmo?

COM. EM.: Bem, isso e careca você ficará uma vez durante a noite. Mas, sério, então, em primeiro lugar, as crianças não pioraram. O tempo mudou. E as crianças atuais podem não conhecer algumas palavras russas, mas quase certamente falam uma língua estrangeira, e muitas vezes não uma. Além disso, eles são muito mais livres. E realmente tem habilidades incríveis para encontrar informações. E, em segundo lugar, na minha vida dois provérbios me ajudam muito, que eu ouvi de duas mulheres diferentes, mulheres camponesas comuns em momentos diferentes, e por algum motivo esses dois provérbios eram rhims internamente. Primeiro, parece -me, expressa em geral tudo o que acontece no mundo. Parece o seguinte: “Não importa quão gire, mas a bunda por trás”. Um pensamento muito preocupante: dá uma compreensão de tudo o que está acontecendo e calmo pessimismo. E outro provérbio – “Prepare -se para morrer, e este pão”. Aqui eles trabalham juntos para mim. Você precisa entender onde está para trás e que nossos esforços não têm sentido. Mas eles ainda precisam ser anexados.

Parece que os gregos antigos formularam esses princípios um pouco mais exaltados: “Faça o que deveria e o que quer que aconteça”.

COM. EM.: Sim, mas nossos provérbios me aquecem mais. E para mim, a experiência de Chekhov é muito importante para mim. Surpreendentemente, ele sabia como equipar o espaço ao seu redor que recebeu um impulso poderoso para o desenvolvimento futuro. Então ele compra como uma dacha em Melikhovo. O que estamos fazendo ao comprar uma casa de verão? Construímos uma cerca para não ver ninguém e quebrar as camas. E ele morou em Melikhovo por apenas 7 anos e construiu estradas, correio, escola, bombeiro, tratou camponeses – ele curou mais de 3.000 ao longo desses anos. Ele organiza este pedaço de terra simplesmente porque as pessoas lá, de acordo com suas idéias, não vivem adequadamente.

Acabei em Melikhovo pela primeira vez no momento em que as autoridades locais com autoridades do Ministério da Cultura acabaram de discutir como preservar e reviver o estado de estado o que Chekhov fez sozinho. A clínica ambulatorial, que ele descobriu, por exemplo, sobreviveu a ele por meio século. E o segundo exemplo é Yalta. Chekhov veio lá já muito doente. Comprei uma inclinação da terra e comecei a plantar árvores. Agora existe quase luxuoso do que no jardim botânico Nikitsky. Cedros, azeitonas. Cedar vive por 500 anos e azeitonas até um mil e meio. E ele os plantou com galhos de sabedos, com certeza, ele não viveria nem mesmo antes de algum auge relativo. Por que ele considerou necessário? Que isso o levou? Mas algo levou você. Parece -me que todos nós temos isso. Parece que tudo é desperdiçado, as sementes não se movem, nada vai dar certo. Então você parece alguns galhos ainda se destacam. E lá a floresta cresceu.

O psicólogo Claudio Narnhah acredita que nossa civilização está experimentando crise 1 . E apenas uma reestruturação completa da educação pode salvá -la – com ênfase nos valores humanitários. Ele, por exemplo, está convencido de que o médico poderá tratar melhor e um engenheiro – é melhor projetar se eles lerem mais versos. Você concorda com isso?

COM. EM.: Cem por cento. Em primeiro lugar, quanto mais ampla uma pessoa olha para a vida, melhor. E a literatura dá esta latitude. E em segundo lugar … em segundo lugar, Chekhov novamente. Assim que a rotina começa a apertá -lo, assim que você começar a se limitar apenas a isso, refere -se diretamente às suas responsabilidades ou tarefas específicas – problemas. Este é um sinal muito ruim. O sinal de que você entrou na rotina, como os personagens de Chekhov, e logo pergunta com eles: “Como aconteceu que tudo acabou errado?”E nesse caminho é inevitável e você começa a tratar em algum momento. Se os sintomas começaram, não espere, corra imediatamente, faça um zigue -zague, faça algo que você não precisa. Esta é a luta contra o processo de degeneração, no qual a vida está lenta mas seguramente nos atrasando. Literatura – um assunto desnecessário. Não faz sentido prático. E é por isso que dá salvação da pista.

COM. EM.: Bem, é desejável ter sorte com o professor. O professor de literatura, do meu ponto de vista, é uma pessoa que tem sido o prazer de ser confrontado com muitas pessoas que faleceram há muito tempo, mas permaneceram nos textos. E sabe que o diálogo com eles pode ser interessante. E ainda mais interessante – compartilhar o experiente e o sentido com as crianças. Não os carregue com seu conhecimento, como um guru, para não se expressar e não compensar suas despesas. E vá para a lição com o motivo: “Estou interessado, veja como é ótimo, talvez você também esteja interessado nisso”. E se esse motivo for, em qualquer época e em qualquer condição haverá crianças que seguirão o professor. Aparentemente, esta é uma lei.

Na maioria das vezes, os esforços não têm sentido e tudo entra na areia. Mas por outro lado, cada vez que o universo diz: mas não há. Mas ainda faz sentido o que você faz. E também me lembro do excelente psicólogo – Mikhaiya chixentmihai com sua teoria do fluxo 2 como a experiência mais ideal que captura uma pessoa inteiramente. Quando você esquece com comida, beber, sobre o tempo e para si mesmo, mas apenas o que você está fazendo. E quando a chamada toca, e os alunos olham para você de surpresa: “Como? Já?” – Então houve um riacho. Então a lição acabou.

Sobre o especialista

Sergey Volkov-membro do Conselho Público do Ministério da Educação e Ciências, editor-chefe da revista de literatura, professor do Moscou Art Theatre School-Studio, professor da Faculdade de Filologia na Escola Superior de Economia (superior Escola de Economia).

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